道：
“如果说，礼法制度是精神文明建设，那么我接下来要说的就是物质文明建设。”
“也就是方才陛下的那个问题，为何要拓展衙门的职能。”
精神文明建设？物质文明建设？
听到这两个词，众人的注意力瞬间就被转移了。
“什么叫物质文明建设呢？举个例子，让百姓吃饱穿暖，就是最基本的物质文明建设。”
“物质是承载一切的基础，没有物质上的满足，其他一切都没有意义。”
朱标插话说道：“仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱。”
“只有让百姓吃饱穿暖了，才有能力去追求精神文明，是不是这样？”
马钰赞道：“就是这个道理，古人其实早就讲明白了。”
“只是很多人讲礼法讲魔怔了，竟然认为饿死事小失节事大，属实是本末倒置。”
“如果君主真的相信了这句话，那才是灾难性的。”
朱元璋眉头微皱，他是认可程颐的这一观点的。
只是听了马钰那么多节课，他的认知已经有所动摇，所以没有当场反驳。
但心里肯定不舒服就是了。
朱标就没有那么古板的认知了，对马钰的话非常认同：
“程颐此言确实罔顾现实了，理学之缺陷可见一斑。”
“若用其治国，恐怕会出现让百姓拿礼法挡肚饿的荒唐之事。”
朱棣挠了挠头，小声说道：“我要是饿极了，啥事情都能干的出来。”
朱元璋心情正烦闷，听到这话登时就怒了：
“怎么？你还想将咱和你娘的肉吃了充饥不成？”
朱棣被吓了一大跳，连忙道:“没有没有……孩儿不敢……“
一直没说话的马皇后不乐意了，护犊子道：
“你心里不舒服拿孩子撒气做什么，真要是没饭吃了，我就将肉割下来给他们吃。”
接着她又怼道：“让百姓易子而食，这皇帝是怎么当的？活该被推翻。”
“重视礼法本没有错，可也得看实际情况。”
“那程颐家族世代显贵，从小锦衣玉食。”
“他自己吃饱了不知道挨饿的苦，才能说出饿死事小，失节事大这样的话。”
“真让他全家老小，衣不蔽体食不果腹的生活一段时间，我就不信他还能说出这样的话来。”
“他要真能眼睁睁的看着父母妻小饿死，我第一个吐他一脸唾沫。”
最后这句话是朱元璋之前用来说马钰的，现在被她拿来活学活用评价程颐。